Блоги
Суббота, 22 Февраль 2014 21:51

Не умением, так числом

Автор 
Оцените материал
(0 голосов)

Славься, Отечество! По количеству медалей на сочинской Олимпиаде, мы первые! СМИ тиражируют эту новость, как величайшее достижение современной России. Я, так же горд, за наших спортсменов, которые своим трудом добились таких успехов. Но, никак не за наше спортивное руководство. И вот, почему.

По сложившейся традиции, мы считаем, если больше - значит лучше. Но, так ли это? Почему мы, страна с населением более 143 млн. человек, должны считать медали, и сравнивать себя со странами карликами? С той же Норвегией, в которой проживает, всего 5 млн. человек. Мы её обогнали по спортивным победам, и радуемся. Давайте посмотрим на соотношение: численность населения страны и число медалей, выигранных на нынешней Олимпиаде. Из таблицы наглядно видно, что мы не впереди планеты всей и спорт у нас находится… Ну, где, вы сами понимаете.

 

 

Страна

Медалей

Население

Место по числу населения

Соотношение численности населения к числу медалей

Место

Россия

29

143,6 млн

2

1 медаль на 4,9 млн.чел

7

Норвегия

25

5 млн

10

1 на 0,5 млн

1

 

Канада

24

34 млн

6

1 на 5,6 млн

8

США

27

316 млн

1

1 на 11,7 млн

10

Голландия

24

16,8 млн

7

1 на 0,7 млн.

3

Германия

19

80, 2 млн

3

1 на 4,2 млн

5

Щвейцария

11

7,6 млн

9

1 на 0, 69

2

Белоруссия

6

9,5 млн

8

1 на 1,5 млн

4

Франция

15

65 млн

4

1 на 4,3 млн

6

Польша

6

39 млн

5

1 на 6,5 млн

9

 

 

Прочитано 5628 раз

КОММЕНТАРИИ  

Елена Ягодкина
+3 # Елена Ягодкина 23.02.2014 13:27
можно и так рассуждать... Но Я РАДА за наших лыжников! ЛЕГКОВ! ВЫЛЕГЖАНИН! ЧЕРНОУСОВ! ГЕРОИ!!!!!!!!!! !!!!!
Алексей
# Алексей 08.04.2014 11:41
Они вообще чудо устроили в завершении олимпиады. :-)
Бебеша
# Бебеша 23.02.2014 14:47
Согласна с Еленой! А придраться с критиканством и к столбу можно. К тому же, ни для кого не секрет уже, что успех спортсмена на олимпиаде зависит не только от одной спортивной подготовки, но и в большей степени от научных технологий (в том числе, секретных), задействованных в его подготовке. Сколько тратит Норвегия на свою оборону и сколько приходится тратить России, что там остается на технологии? Россия впервые превзошла свой рекорд 88-го года. Тогда было 11 золотых из 29 общих медалей, а территория страны куда больше. И че тогда партия не орала, что мало медалей, позор СССР? ;-)
Ленский
+1 # Ленский 23.02.2014 15:19
Если не принимать во внимание только 5 золотых медалей,взятых почти иностранцами,то будем выглядеть бледно.Не наша страна их подготовила.
Да это по сути не важно!Важно состояние самого спорта в стране,как ФИЗИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЫ.Его массовость,и,ка к следствие-здоро вье нации.Победа на Олимпиаде не должна быть самоцелью-это не война.Это на войне неважно-кто воевал в твоих рядах,а нам почти половину золота,и не только золота,принесли кореец с американцем.А Олимпиада-это демонстрация успехов,если они есть,в спорте той или иной страны.Её народа.И сравнивать СССР и Россию не стоит.Сравнение по массовости в спорте и доступности будет ни в пользу последней.
Бебеша
+1 # Бебеша 23.02.2014 16:06
Уточняю. Сравнивать в чем? Я сравнила рекорд нашей страны 88го года и 2014 ровно по тем показателям, что заявлены у автора статьи, следуя, с позволения сказать, авторской "логике алогизма". А что касается наличия иностранцев в нашей сборной,ну и что с того? Россиянка Дарья Домрачева принесла Белоруссии 3 золота. Ни одна страна мира не гнушается способными спортсменами. Олимпиада - не столько игра мышц, сколько интеллекта и дипломатии.А если вычесть золото иностранцев, мы на 5м месте были бы. Это разве плохо в мировом зачете при наших-то проблемах???
Дмитрий
+3 # Дмитрий 23.02.2014 16:16
Олимпиада - это спортивное мероприятие. Одной из целей которой является показать преимущество спортивной модели страны, её достижения. А Дарья Домбрачева родилась в Минске. И не секрет, что корейского конькобежца мы специально "приобрели" к НАШЕЙ Олимпиаде.Исход я из численности населения, у нас должна быть просто сумасшедшая конкуренция в детском и юнешеском спорте. Гораздо больше, чем у норвегов и швейцарцев. И где она? К примеру, у нас город сибирский, снега хватает, где лыжники?
Алексей
# Алексей 08.04.2014 11:50
Я тоже заметил что лыжники исчезли из Ишима. Раньше, когда ещё учился в парке у дома всегда была накатанная лыжня, а теперь редко кто проедет на лыжах. Но думаю после успешной олимпиады всё изменится. Я смотря олимпиаду тоже захотел прокатиться на лыжах и купил их себе теперь катаюсь :-) сам и племянника с собой беру хочу ещё сына научить думаю получится. С горы кататься правда больше нравится чем по лыжне.
Дмитрий
+1 # Дмитрий 23.02.2014 15:49
в 1988 году, у нас в лыжных гонках было 13 медалей. а что сейчас? Что, мы стали больше тратить на оборону? А какую технологию нужно, чтобы лыжи мазать?
Бебеша
+1 # Бебеша 23.02.2014 16:14
Вот потому мы в лыжах и слабы, что до сих пор тренеры из всех технологий применяют лишь лыжемазание. :lol:
Дмитрий
# Дмитрий 23.02.2014 16:19
Ага. а нужно, чтобы моторчик за спиной был.Наши сборные давно уже тренируются на лыжах иностранного производства, применяют зарубежные мази и используют самые современные технологии. Денег на это не жалеют. А вот до сборной, действительно, одно лыжемазание.
Елена Ягодкина
# Елена Ягодкина 23.02.2014 16:48
Цитирую Дмитрий:
в 1988 году, у нас в лыжных гонках было 13 медалей. а что сейчас? Что, мы стали больше тратить на оборону? А какую технологию нужно, чтобы лыжи мазать?

да нет! вот именно "целая технология" и не так просто намазать лыжи. тут наука!!!
Дмитрий
# Дмитрий 23.02.2014 17:02
И на сколько нужно оголить нашу оборонку, чтобы найти средства на эту технологию? Думаю нужно прежде всего мозги включать и опыт иметь. Вот про это речь. И конечно, поддержка спорта государством. Сейчас поддерживается только спорт высших достижений. И то, не всегда. Тот же кореец конькобежец, если бы не выиграл золото олимпиады, так и жил бы в центре олимпийской подготовке вместе со своей женой.
Ленский
+1 # Ленский 23.02.2014 16:38
Что мы "копья ломаем"?Девиз Олимпиады уже давно не "Быстрее,выше,с ильнее",а у кого бабла больше и у кого фармакология лучше.Это чтобы анаболики не заметили.Победы конечно приятны,но былой гордости за страну не вызывают. :sad:
В общем-не Олимпиада,а ярмарка тщеславия.
Дмитрий
# Дмитрий 23.02.2014 16:41
Согласен.
CkopnuoH
# CkopnuoH 23.02.2014 16:51
Я смотрю, тут просто клуб ностальгирующих мазохистов "Back In USSR".
Ленский
+1 # Ленский 23.02.2014 16:58
Цитирую CkopnuoH:
Я смотрю, тут просто клуб ностальгирующих мазохистов "Back In USSR".

И где это Вы мазохизм узрели?
Дмитрий
+1 # Дмитрий 23.02.2014 17:04
Да по привычке перенёс тайное желание на реальную действительност ь.
Ленский
+1 # Ленский 23.02.2014 17:37
Бебеша
# Бебеша 23.02.2014 17:24
Дмитрий, ну не Вы ж один ее биографию прогуглили, правда? :lol: Дарья Домрачева в возрасте 4-х лет переехала в наш ХМАО, где и встала на лыжи, где из нее сделали спортсменку. Зачем искажать? Статья по расходам на оборонку приведена в качестве примера, расходных статей больше, знаете ль. И в 88м боло больше медалей в лыжах, но разительно меньше в других видах. Неужели Вы и вправду так узко смотрите на реальность?
Дмитрий
+1 # Дмитрий 23.02.2014 17:30
Если я перееду в Белоруссию, я перестану быть русским, а стану белорусом? А кореец-то наш, что, родился в России и был воспитан в местной спортшколе? А вы считаете, чем страна больше по территории, тем меньше у неё должно быть олимпийских чемпионов? Странная логика.Я думал, что их наличие зависит от мастерства тренера и поддержки спорта государством.
Ленский
+2 # Ленский 23.02.2014 18:19
Ну зачем спорить:где был спорт более развит и успешен?Сегодня по всем каналам хвалятся,что повторили достижение СССР в золоте 1976 года,когда СССР завоевали 13 золотых медалей.
Правда не замечают такого маленького нюанса,что в 1976 году в Инсбруке разыгрывалось 37\тридцать семь\ комплектов медалей,в 1988 году в Калгари разыгрывалось 46 \сорок шесть\ комплектов,а в 2014 в Сочи уже 98\ДЕВЯНОСТО ВОСЕМЬ\ комплектов!!!Та к когда легче завоёвывать медали?!Если считать по процентам к общему количеству,то Россия должна иметь как минимум в два раза больше медалей.
Дмитрий
# Дмитрий 23.02.2014 18:25
Статистика-вели кая сила!
Бебеша
# Бебеша 23.02.2014 18:54
Дмитрий, Вы сами себе противоречите, упоминая тот факт, что Ан был воспитан не в нашей спортшколе, и тут же спрашивая, не перестала ли белорусска быть белорусской. Мастерству-то она была обучена в России. А сколько советских тренеров продалось западу. О чем спор-то, разве я отрицаю происхождение корейца с америкосом, или нам надо было гордо отвернуться от них "фи, вы не наши"? или Вы хотите сказать, что только Россия такая плохая, привлекла талантливых иностранцев? ;-) А принижать достижение наших спорсменов, мол, тогда было тридцать коплектов, сейчас триста, может и было бы возможно, если б хоть одна команда завоевала больше медалей.
Дмитрий
# Дмитрий 23.02.2014 19:02
Вот у нас так власть и рассуждает. Если больше - значит мы лучшие.Больше цифер в отчётах, больше медалей, больше охват физкультурно-ма ссовой работой. почему Норвегия имеет на 500 тысяч населения одного олимпийского медалиста, а мы одну медаль на 5 миллионов человек? Потому что там много спортсменов и мало вокруг них чиновников. Государство помогает спортсменам без посредников.А у нас бюджет так размазан, что пока дойдёт до конкретного человека, рожки да ножки от него останутся.
Бебеша
-1 # Бебеша 23.02.2014 19:16
Так расуждают адекватные люди. А почему все нашщи беды? Да потому что картавый идол царя расстрелял, немцам продался, а лысый меченый повторил его "подвиг". А теперь Путин плохой, ворует много. Вашу бы революционную страсть да на Майдане использовать.
Дмитрий
+3 # Дмитрий 23.02.2014 19:20
Вы считаете что Путин ворует? Ну, я бы не стал этого утверждать. А Майдан он и в Африке-Майдан. Созреет революционна ситуация, за картавого ответите.
Бебеша
-1 # Бебеша 23.02.2014 19:24
Я понимаю, что приятно поливать грязью неуверенные начинания новой России по любому поводу и без, такая иллюзия всесилия.
...
Все он делает не так.

И не вовремя он рад,
И печален невпопад.

На пути встречает свадьбу -
Тут бы спеть и поплясать бы,

Он же слезы льет рекой
И поет заупокой.
Ваш советский поэт, кстати.
Дмитрий
# Дмитрий 23.02.2014 19:28
Это что за новая Россия? Вы готовы хлопать по любому поводу. Я понимаю таких людей. Жить так проще.
Бебеша
# Бебеша 23.02.2014 19:33
:lol: :lol: :lol: А за меченого? Дмитрий, Вы от меня меня лыжиной с "современной" смазкой не отмашетесь.
Дмитрий
+1 # Дмитрий 23.02.2014 19:39
Меченного прощаю.А современную лыжную мазь выдают в ограниченных количествах. Куда только девают её.
Бебеша
# Бебеша 23.02.2014 19:44
"Хлопотать по ...поводу..." Не, не получилось у Вас парировать. "Хороший ты мужик, Андрей Егорыч. Но не орел!" Спокойной ночи, пойду закрытие смотреть. :-)
Дмитрий
# Дмитрий 23.02.2014 19:51
Закрытие? А что, мечети на ночь закрывают?
Бебеша
# Бебеша 23.02.2014 19:52
Кхе, кхе, боюсь предположить, куда. Впрочем, это уже другая история. Пойдемте наслаждаться победой наших спортсменов. :-)
Дмитрий
# Дмитрий 23.02.2014 20:06
Да, предположения могут нас далеко завести.Давайте уткнёмся в экран.
AIshobotom
# AIshobotom 24.02.2014 06:20
Молодцы наши ребята и девчата!
А что касается рассуждений про иностранцев, так Ан и Вайлд граждане одной большой страны и, причём, не худшие её представители. Не согласны - съешьте паспорт.
Жаль хоккеисты профукали. Тренерская ошибка, считаю.
Валерий
# Валерий 25.02.2014 10:46
СМИ тиражируют эту новость, как величайшее достижение современной России. А Вы не слушайте СМИ! :lol:
Валерий
# Валерий 25.02.2014 10:53
И вообще приведенная Вами таблица неправильная,ви дно же невооруженным взглядом,чем меньше страна,тем легче воспитать чемпиона в каком-нибудь виде спорта.Так что какие-то другие критерии здесь нужно учитывать
Дмитрий
# Дмитрий 25.02.2014 10:53
Олимпиада должна быть новым толчком для развития спорта в стране. Как этот толчок отразился на Ишиме? А бюджет на спорт урезали.
Валерий
# Валерий 25.02.2014 11:11
Классно если бы в Ишиме построили Дворец для зимних видов спорта:хоккей,ф игурное катание...
Валерий
+1 # Валерий 25.02.2014 11:14
Олимпиада должна быть новым толчком для развития спорта в стране. Как этот толчок отразился на Ишиме? А бюджет на спорт урезали. Толчок это который туалет? : :lol:
Ленский
# Ленский 25.02.2014 11:33
Цитирую Валерий:
Олимпиада должна быть новым толчком для развития спорта в стране. Как этот толчок отразился на Ишиме? А бюджет на спорт урезали. Толчок это который туалет? : :lol:

Ирония здесь неуместна.Вы мало следите за публикациями?Та к вот,да будет Вам известно,что Дмитрий неоднократно поднимал вопрос об отсутствии финансирования на спорт в Ишиме в принципе.Спортс мены,представля ющие наш город,вынуждены ездить на соревнования,по купать спорт-инвентарь на свои деньги!А Вам сме*уёчки.
Валерий
+1 # Валерий 25.02.2014 11:44
Ну вот например слышал,что бассейн крутой несколько лет назад в Ишиме построили. Это как-то на развитие плавания и других водных видов спорта в регионе отразилось? Хотелось бы услышать от кого-нибудь компетентный ответ
Валерий
+1 # Валерий 25.02.2014 11:55
Еще вспомнил: несколько лет назад газон полностью меняли на центральном стадионе.Тогда я обрадовался, честное слово,думал классный футбол будем смотреть в исполнении не только ишимских мастеров,но и из других российских регионов.Тем самым популизировать спорт в Ишиме будем.А соревнования вообще проходили на "Локомотиве",гд е кочка на кочке в прямом смысле этого слова.А потом вообще футбола в Ишиме не наблюдалось
Дмитрий
+2 # Дмитрий 25.02.2014 12:10
Большой футбол дело у нас не популярное. Там же бегать нужно 90 минут. Покурить некогда.
Владимир Воронин
# Владимир Воронин 08.04.2014 16:22
Классные вечеринки там проходят. Есть много видеоматериала. Когда разозлят - вывалю:))
Татьяна Котлярова
+2 # Татьяна Котлярова 08.04.2014 15:01
Неделю назад внук объявил, что на бокс тренер пригласил. Сходил на занятие один раз и заявил, что надо перчатки покупать (1100руб) и шлем (1200руб).
А если не понравится ходить или передумает, то куда эти принадлежности девать?
Владимир Воронин
+1 # Владимир Воронин 08.04.2014 16:21
Подарить Белоусову:)) На память...
GOLD-K71
+1 # GOLD-K71 08.04.2014 16:44
Вам отдаст,будете от недоброжелателе й отбиваться.Толь ко немного подучитесь,хук слева,хук справа,апперкот ,все,противник повержен.После небольшой практики,можно и в администрацию сходить. :lol:
Владимир Воронин
# Владимир Воронин 08.04.2014 17:08
Так то я в Войсках Дяди Васи служил:)) Среди телепузиков администрации достойных соперников нет:))))
GOLD-K71
# GOLD-K71 08.04.2014 17:33
Цитирую Владимир Воронин:
Так то я в Войсках Дяди Васи служил:)) Среди телепузиков администрации достойных соперников нет:))))

ВИ,это я Татьяне Михайловне ответил. :-)
Татьяна Котлярова
+2 # Татьяна Котлярова 25.02.2014 11:16
А в Ишиме можно тратить деньги не по назначению и никому ничего за это не будет. Помните как Рейн 2 млн пустил не туда, куда следовало, теперь туалетное золото...
Дмитрий
+1 # Дмитрий 25.02.2014 11:52
Моя позиция такова. Сначала нужно полностью укомплектовать инвентарём уже имеющиеся спортивные секции, отремонтировать спортзалы, профинансироват ь местные соревнования как положено, а уж потом строить Дворцы и супер-путер бассейны.
Ленский
+1 # Ленский 25.02.2014 19:33
Цитирую Дмитрий:
Моя позиция такова. Сначала нужно полностью укомплектовать инвентарём уже имеющиеся спортивные секции, отремонтировать спортзалы, профинансировать местные соревнования как положено, а уж потом строить Дворцы и супер-путер бассейны.

На инвентаре и ремонте спортзалов много не напилишь!А вот на супер-пупер бассейне...Это дааа!!Есть чем похвалиться,отч итаться да и сам в накладе не будешь.
Дмитрий
# Дмитрий 25.02.2014 19:40
Так нужно в отчётность включить строку -ремонт спортивных сооружений и расходы на инвентарь, и итоговые цифры будут просто великолепны. Может и спорту процентов 10 перепадёт. А так нет графы, нет и средств.
Ленский
+1 # Ленский 26.02.2014 11:12
Сравнил строительство стадиона с закупкой трусов!Вот если бы все деньги,потрачен ные на Олимпиаду,униве рсиаду,Чемпиона т мира потратить на развитие физкультуры и спорта,то,как думаете:выросли бы успехи наших спортсменов на международном уровне?Вопрос риторический!Но как потом при этом на них нажить международный авторитет,призн ание и миллиарды?
Дмитрий
# Дмитрий 26.02.2014 13:03
Как нажить... Организовать что-нибудь, типа спортивного Сколково.
Ленский
+1 # Ленский 26.02.2014 13:51
Цитирую Дмитрий:
Как нажить... Организовать что-нибудь, типа спортивного Сколково.

Вот этим правительство и занимается.Плюс народишко веселится и гордится за свою великую Родину!
Дмитрий
+2 # Дмитрий 26.02.2014 18:12
Олимпиада постепенно переросла в Масленницу. Предложение для умных людей: сделать чучело Зимы, тысяч так за "500", и сжечь на празднике. Пусть потом ищут бюджетные деньги.
Вит
+1 # Вит 27.02.2014 08:32
Чистой воды бред,по вашей логики,Дмитрий, Бразилия должна иметь медалий на ЗОИ в 30 раз больше чем Норвегия.Нужно считать не население,а крытые катки,санно бобслейные ,горнолыжные трассы.Уже давно доказано,что за 3 месяца в год хоккеиста,фигур иста экстра класса не подготовить-нуж ен иск.лёд.По численности спорт сооружений мы уступаем почти всем странам Европы,США,Кана де.Мы ещё выигрываем медали благодаря традициям нашей тренерской школы.А сравнивать нас с Норвегией просто смешно-у них лыжи это религия,так же как коньки в Голландии,хокке й в Канаде,это реалии о которых забывать нельзя.
Дмитрий
# Дмитрий 27.02.2014 08:46
Выходит спортивной религии у нас нет. Уж если мы заявляем, что Россия великая спортивная держава, то должны быть и катки и прочее. И считать нужно по количеству населения. Ну, а если мы причисляем себя к Бразилии, то конечно, ваша логика правильная.
Вит
# Вит 27.02.2014 09:52
А чем мы лучше Бразилии?По экономике,корру пции,уличной преступности мы где то рядом.Как ни прискорбно но страны БРИК это наш уровень,в лучшем случае.А спортивную религию мы растеряли где то в 90-х.Не смотря на все наши трудности-эконо мика,политика,п утинизм мы остаёмся великой спортивной державой,ведь даже по вашим подсчётам мы 7-е,впереди США.А спортивной нацией мы станем когда большинство населения будет думать не как прожить до следующей з/п или пенсии а куда поехать в выходные-на каток или лыжню.
Бебеша
# Бебеша 27.02.2014 11:21
Вит, спорить с Дмитрием бесполезно, особенно за гос устройство, ниче не докажете. :lol: А вот за его искренний фанатизм и радение, я бы ему свое чадо тренировать доверила. Дмитрий, Вы в каком виде спорта специализируете сь, с какого возраста набираете?
Дмитрий
# Дмитрий 27.02.2014 11:50
Лёгкая атлетика, с первого класса. Приглашаем всех желающих. Всё таки-королева спорта.
Бебеша
+1 # Бебеша 27.02.2014 23:53
Как подрастем, придем знакомиться.
Алексей
# Алексей 08.04.2014 11:02
Я не согласен с автором. При чем в данной случае численность населения и численность медалей на олимпиаде? Ведь на каждое соревнование отбирают лучших и их число ограничено т.е. невозможно отправить все население страны на олимпиаду по той причине, что количество участников на каждое соревнование от каждой страны ограничено. А наши выступили отлично. Конечно много чего упущено например в биатлоне.
Дмитрий
# Дмитрий 08.04.2014 11:05
И в хоккее, и ещё в других видах. Почему в малонаселённых странах этих лучших больше, чем в огромной России?
Алексей
# Алексей 08.04.2014 11:34
Количество мест на каждый вид состязания ограничен поэтому выбирают лучших из лучших в каждом виде спорта чтобы заполнить места отведенные для представителей страны. Мы не можем судить где больше этих лучших из результатов олимпиады. И огромная Россия занимает далеко не первое место по населению страны. Может и столько же кто их считал? Просто лучше подготовлены конечно это тренерские упущения. Хоккей это отдельная уже давно, больная для нас тема. Китай например 3 миллиарда вроде населения и где они в зимней олимпиаде? А в летней они уже одни из первых.
Дмитрий
# Дмитрий 08.04.2014 11:48
Всё таки Китай не северная страна и для них зимняя олимпиада не приоритетна. А у нас дело не только в тренерских упущениях, сколько в политике страны, которая не хочет развивать детский спорт, а внимание уделяет спорту высших достижений. к тому же посмотрите, сколько у нас уже приезжих спортсменов. Зачем нам свои, когда проще купить готового атлета.
Алексей
+1 # Алексей 08.04.2014 12:04
Кстати гонка чемпионов была вот недавно по биатлону смотрели? Шипулин выиграл. Да Китай неудачный пример. Тогда пример другой Биатлон наши ни одного золота не завоевали в одиночных гонках но эстафету выиграли. Это показывает что в данном виде спорта сильных спортсменов у нас больше чем у других стран. или гонка на 50 км. там вообще всё завоевали. Про детский спорт Вы правы всё платное стало. Если раньше кроме желания ходить на ту или иную секцию больше ничего не надо было то теперь ещё нужны деньги.
Алексей
+2 # Алексей 08.04.2014 12:06
Если открыть свободный доступ к спортивным залам города без какой либо платы то желающих будет более чем предостаточно.
GOLD-K71
# GOLD-K71 08.04.2014 12:33
Цитирую Алексей:
Если открыть свободный доступ к спортивным залам города без какой либо платы то желающих будет более чем предостаточно.

Может тогда и рост преступности несовершеннолет них в городе остановится!Мен ьше по подворотням будут шариться.
Алексей
+1 # Алексей 08.04.2014 13:03
Конечно уменьшится. Будут соревноваться друг с другом в спорте, а не в литроболе.

У вас недостаточно прав для добавления комментариев.
Возможно, вам необходимо зарегистрироваться на сайте.

Вход на сайт

Авторы

Архив

« Май 2024 »
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31    

Последние комментарии

Адрес:
Тюменская область, город Ишим




Контактная информация

Владимир Воронин
e-mail: Этот адрес электронной почты защищен от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.;
Телефон: +7-902-815-34-57;
вКонтакте: http://vk.com/viv2050;
 

Надеюсь на плодотворное сотрудничество. 

 

Владелец сайта не несет ответственности за мнения читателей, высказанные ими в публикациях и комментариях.

 

Сейчас 4813 гостей и ни одного зарегистрированного пользователя на сайте

Книга Судного Дня Ишим.Независимый городской сайт. Свободное общение свободных людей!Ишим, новости, форум, блоги, фотографии Книга Судного Дня
для детей старше 16 лет